que distro deb con plasma recomiendan que no sea lts???

Todo lo relacionado con la elección e instalación de las diferentes distribuciones y los problemas que se presentan durante el proceso.

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jony127
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que distro deb con plasma recomiendan que no sea lts???

Mensaje por jony127 » Lun Ene 16, 2017 1:57 am

Buenas,

estoy buscando una distro deb con plasma que no sea lts porque no quiero estar dos años sin recibir actualizaciones de las aplicaciones de los repos así que me gustaría usar una distro que se actualice con más frecuencia, ejemplo, cada 6 meses y que sea sencillo actualizar entre versiones. ¿Qué recomiendan? ya linux mint es solo lts y kde neon también, solo me viene a la cabeza kubuntu pero nunca la he usado.

Gracias.
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Re: que distro deb con plasma recomiendan que no sea lts???

Mensaje por doc » Lun Ene 16, 2017 12:00 pm

si por 'distro deb' quieres referirte a una distro basada en Debian. me parece que hay pocas 'rolling release', que puede que fuese la mejor solución para satisfacer tu 'versionitis'. La solución del Kubuntu puede ser buena... si Canonical sigue ofreciendo cambio de versión cada 6 meses, cosa que me parece que está en revisión.
Otra solución es usar Debian, en entorno KDE, y en su Rama Testing, donde se comporta como una 'semi-rolling-release' y no suele dar problemas de estabilidad si tienes la precaución de actualizar siempre con

Código: Seleccionar todo

sudo aptitude update && sudo aptitude safe-upgrade
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Re: que distro deb con plasma recomiendan que no sea lts???

Mensaje por jony127 » Lun Ene 16, 2017 4:51 pm

Hola, se me olvidó comentar que no sea rolling...
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Re: que distro deb con plasma recomiendan que no sea lts???

Mensaje por doc » Lun Ene 16, 2017 7:21 pm

si quieres una distro basada en debian, con entorno KDE, que se actualice frecuentemente y que no sea rolling... o rezas para que Kubuntu siga teniendo una versión cada 6 meses, o usas un Debian Testing.
(al menos, que yo sepa)
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Re: que distro deb con plasma recomiendan que no sea lts???

Mensaje por jony127 » Mar Ene 17, 2017 1:45 am

esas eran las dos opciones que se me habían pasado por la cabeza pero no tenía ni idea de que en kubuntu estaban debatiendo si seguir sacando cada 6 meses, espero que siga así porque ya aparte de esta creo que no quedan más opciones.

Es curioso como las distros están apostando por versiones lts, que sí, que todo eso de la estabilidad suena super bien pero ¿a costa de qué? es un entorno doméstico estar dos años sin actualizar la mayoría de las aplicaciones de los repos me parece una locura por eso no quiero una lts, ya probé linux mint 17 durante unos 2 años y al final ves como algunas de las aplicaciones que usas incluyen alguna novedad interesante y tu tienes que esperar mucho tiempo para actualizar esa aplicación salvo que tengas suerte y dispongas de un ppa o toca compilar lo que no siempre es fácil.

En mi portatil uso manjaro pero, en el de sobremesa que lo uso con menos frecuencia no me conviene tener una rolling que cada vez que encienda el pc me salte muchos megas de actualización y con una pobre adsl como tengo yo no interesa.

Debian testing la usé también hace ya tiempo durante año y medio aprox. creo recordar y cuando se congela está como unos 8 meses y luego por dejar un margen le echo 2 meses más hasta recibir la actualización de la app y ya nos vamos a 10, por eso buscaba una distro que saque versión cada 6 meses que es algo más aceptable. Si kubuntu retrasa sus nuevas versiones entonces supongo que sólo quedará testing.

Si alguien conoce alguna otra opción aparte de kubuntu soy todo oídos :evil: :evil:
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Re: que distro deb con plasma recomiendan que no sea lts???

Mensaje por neurus » Mar Ene 17, 2017 1:19 pm

Debian testing, y algo de valentía.

Ante todo, lee cualquier documento sobre apt-pinning.

En el sources, en lugar de la recomendación del equipo de Debian (ftp.país.debian.org nombre main contrib non-free experimental) usar directamente testing.

Y luego del consabido apt-get update, elegir la rama de donde quieres descargar esa aplicación que tiene esa característica sin la cual tu vida carece de sentido. Ej.

sudo apt-get install -t sid somaSoft
sudo apt-get -t experimental install prozacbits

etc.

Esto no convierte a Debian en una rolling. Ni impedirá que padezcas alguna molestia menor, y habrá contados casos en los que la pretensión de instalar desde Sid sin llevar todo el sistema a unstable será imposible. Por ejemplo, si el software que intentas instalar requiere actualizar la versión de libc.

Además, esto requiere que el usuario actualice con cierta periodicidad (apt-get safe-upgrade && apt-get dist-upgrade), para que no haya una brecha muy grande entre las versiones instaladas y las disponibles. Aunque suene contradictorio, también requiere que el usuario no actualice cada cinco minutos. Si acabas de instalar algo de experimental y funciona, no querrás arriesgarte a arruinarlo en una actualización que no necesitas.

En cualquier caso, la política de Debian nunca me ha impedido utilizar versiones nuevas de programas. Testing no se va a poner celoso porque instales algo de experimental.
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Re: que distro deb con plasma recomiendan que no sea lts???

Mensaje por jony127 » Mié Ene 18, 2017 1:45 am

De acuerdo gracias tomo nota, me informaré un poco más sobre el futuro de kubuntu y luego decidiré entre ambas.

Estaba leyendo el enlace que me pasaron sobre apt-pinning y ya conocía eso pero me he liado un poco. Neurus me puso la configuración así ftp.es.debian.org testing main contrib non-free experimental y en esa web pone separadas las entradas para las distintas ramas:

deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ testing main
deb http://security.debian.org/debian/ testing main
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ sid main
deb http://security.debian.org/debian/ sid main


¿Es lo mismo?
¿experimental es lo mismo que sid?

Y si solo quiero la rama sid para instalar alguna que otra aplicación en concreto ¿también debo añadir la siguiente linea deb http://security.debian.org/debian/ sid main ???
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Re: que distro deb con plasma recomiendan que no sea lts???

Mensaje por doc » Mié Ene 18, 2017 2:14 am

estos son, mas o menos, los repositorios de Debian que debes tener (está puesto 'stretch' en vez de 'testing' porque así es como se llama la actual rama testing, que pasará a ser la 'Debian 9' dentro de (posiblemente) un par de meses). Por defecto, lo mejor es tener 'comentadas' las ramas SID y EXPERIMENTAL. Y los Backports de Jessie no tienen, evidentemente, ningún significado, estando en Testing.
# deb cdrom:[Debian GNU/Linux stretch-DI-alpha5 _Stretch_ - Official Snapshot amd64 NETINST Binary-1 20160108-10:53]/ stretch main

deb http://ftp2.fr.debian.org/debian/ stretch main contrib non-free
deb-src http://ftp2.fr.debian.org/debian/ stretch main contrib non-free

deb http://security.debian.org/debian-security/ stretch/updates main contrib non-free
deb-src http://security.debian.org/debian-security/ stretch/updates main contrib non-free

# BACKPORTS
# deb http://http.debian.net/debian/ jessie-backports main

# MULTIMEDIA
deb http://www.deb-multimedia.org/ stretch main non-free
deb-src http://www.deb-multimedia.org/ stretch main non-free

# RAMA UNSTABLE (SID) (deshabilitada, por defecto)
# deb http://ftp2.fr.debian.org/debian/ sid main contrib non-free
# deb-src http://ftp2.fr.debian.org/debian/ sid main contrib non-free
# deb http://www.deb-multimedia.org/ sid main non-free
# deb-src http://www.deb-multimedia.org/ sid main non-free

# RAMA EXPERIMENTAL(idem)
# deb http://ftp.debian.org/debian/ experimental main contrib non-free
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Re: que distro deb con plasma recomiendan que no sea lts???

Mensaje por neurus » Mié Ene 18, 2017 4:26 am

jony127 escribió: Neurus me puso la configuración así ftp.es.debian.org testing main contrib non-free experimental y en esa web pone separadas las entradas para las distintas ramas:

deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ testing main
deb http://security.debian.org/debian/ testing main
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ sid main
deb http://security.debian.org/debian/ sid main


¿Es lo mismo?
¿experimental es lo mismo que sid?

Y si solo quiero la rama sid para instalar alguna que otra aplicación en concreto ¿también debo añadir la siguiente linea deb http://security.debian.org/debian/ sid main ???
Experimental es otra rama. Mi respuesta es confusa, por lo que te transcribo un ejemplo:

deb http://ftp.br.debian.org/debian/ experimental main contrib non-free

La parte en negrita es la que puede colocarse en una misma línea o usando una línea para cada una. Por razones de legibilidad prefiero lo primero.

En cuanto a Sid, no tiene servidor security, porque un parche de seguridad inestable -o inseguro- sería una contradicción en los términos. Sid y experimental tienen, como testing, los demás repositorios: main, contrib, non-free.

También podrías tener una línea -sólo si programas o compilas- los repositorios sources de cualquier rama. No los puse porque supongo que no te hacen falta.
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Re: que distro deb con plasma recomiendan que no sea lts???

Mensaje por jony127 » Jue Ene 19, 2017 1:28 am

Entiendo, pero no me queda claro la diferencia entre sid y experimental.
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Re: que distro deb con plasma recomiendan que no sea lts???

Mensaje por neurus » Jue Ene 19, 2017 1:49 am

Los paquetes entran a experimental, bajan a Sid, se prueban un tiempo, bajan a testing y quedan allí hasta que se congela la distro.

Es decir, en experimental los paquetes están casi intactos, tal como salieron del desarrollador. Puede que incluso se los descarte al poco tiempo y nunca lleguen a las tres ramas de Debian. Las más de las veces, por supuesto, son paquetes perfectamente estables, sólo que no han sido probados en absoluto.
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Re: que distro deb con plasma recomiendan que no sea lts???

Mensaje por jony127 » Jue Feb 16, 2017 12:36 am

Hola de nuevo, al final opté por probar como primera opción kubuntu por que la puedo tener actualizada fácilmente con los backports para plasma y el resto pues a los 6 meses cuando salga nueva versión. Iré probando la estabilidad para ver si me quedo con esta o doy el salto a debian testing.

En un blog leí que se desaconseja usar debian testing porque tardan en entrar las actualizaciones de seguridad, ya que antes deben pasar por sid. ¿Es esto realmente un motivo para no usarla?

Gracias.
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