[Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

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mcun
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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por mcun » Sab Ago 04, 2012 8:25 pm

pones el mouse en la esquina superior izquierda y automáticamente todas las ventanas se minimizan ;)
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CharlieBros
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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por CharlieBros » Sab Ago 04, 2012 10:12 pm

Es lo que digo, GNOME 3, para mi, es todo un acierto.
¿No usas los shortcuts por teclado?, pues en ese caso quedate en KDE o GNOME2/XFCE, ya que es uno de los principales atractivos de GNOME 3, si no los usas, no tiene chiste tenerlo.
Saludos.
Ch
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cerenkov
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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por cerenkov » Sab Ago 04, 2012 11:59 pm

Yoyo escribió:¿y la gente que no le guste, que no use, o no quiera usar atajos de teclado?

Yo mismo soy uno de ellos.. jamás los uso ni los usé...

Tal vez el "incapaz" sea Gnome por no querer reconocer "lo mal que lo ha hecho" y no lo quiere ni reconocer ni enmendar ni retroceder.....

Eso de quitar el botón de minimizar en mi opinión, una gran cagada.... digánme si acaso lo ha quitado KDE, Mac, o Windows
Estoy de acuerdo contigo. Yo uso Linux para trabajar. No me interesa si es bonito o no el entorno. Tengo años que no sé lo que es el beryl, el cubo, los efectos de compiz y otros juguetes como el standalone que "rebotaba" (ni me acuerdo como se llamaba) o escritorios inestables como el E17. Eso de eliminar el botón de minimizar no se a quién se le ocurrió. No saben lo incómodo que es tener varias aplicaciones abiertas y perder varías horas para tener que aprender a acceder a ellas (no tenía la paciencia ni me daba la gana de aprender si tengo otras prioridades). Me fue más fácil volver a Gnome 2 instalando Debian stable y asunto arreglado porque me tenía irritado la bendita interfase.

Editado -- Sab Ago 04, 2012 5:29 pm --
mcun escribió:pones el mouse en la esquina superior izquierda y automáticamente todas las ventanas se minimizan ;)
Esta es una de las peores e insoportables "funcionalidades" cuando se tienen muchas aplicaciones abiertas y se está programando y probando cosas. Es más fácil el sistema de escritorio donde dejo cosas sin minimizar y puedo acceder a ellas de manera mucho más rápida. Con varias aplicaciones abiertas las miniaturas cada vez se hacen más pequeñas e ilegibles; sobre todo si se parecen en contenido como las terminales (probando varios comandos a la vez y leyendo el man de cada uno de ellos). No me pude adaptar.
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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por mcun » Dom Ago 05, 2012 1:15 am

Pues eso lo que decía, es meramente una cuestión de costumbre, yo también uso el sistema para trabajar y mi trabajo consiste en programar , a mi
no me parece incomodo en absoluto por el contrario poder minimizar las ventanas con una tecla es re cómodo, pero insisto las criticas a Gnome Shell son
en gran parte subjetivas y en buena parte carecen de fundamentos técnicos.

Como dice el dicho " no a todos les llueve como les gusta" la lluvia no es mala el problema es que a ti te guste o no como llueve...
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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por doc » Dom Ago 05, 2012 2:20 am

yo también opino que en la 'enemistad' con gnome3, y el empecinamiento en usar el gnome anterior hay mucha más pereza mental a aceptar los cambios impuestos que razones técnicas para rechazarlos. Y que, en general, gnome3 es mejor que gnome 2.3. Lo que hay que tratar es no ser inmovilista, y tener la mente abierta ante los cambios, y poner voluntad en adaptarse (es mi opinión, claro). Y eso solo si, porque te gusta, quieres seguir con gnome, porque, como también se ha dicho, hay otras alternativas (lo que pasa es que hombre, seguro que, en la realidad, costará más adaptarse de gnome2 a KDE que de gnome2 a gnome3)

Razones como las que se acaban de mencionar de que no aparece el icono de minimizar, etc, solo son excusas: cierto que, en realidad, en gnome3 no es estrictamente necesario tener esos iconos pero es que, si te apetece tenerlos, basta abrir 'gnome tweak tool' y en Gnome-Shell -'Arrangement of buttons on the titlebar' hay que elegir 'ALL' para ver los iconos de cerrar, maximizar y minimizar las ventanas. Y de esta forma, como dice mcun, gnome3 permite que puede llover 'a gusto de todos'.
Y así pasa con 'casi' todo, aunque hay que dejar las puertas abiertas a nuevos cambios, gnome3 todavía debe estar en fase de perfeccionamiento
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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por Yoyo » Lun Ago 06, 2012 11:28 am

doc escribió:Razones como las que se acaban de mencionar de que no aparece el icono de minimizar, etc, solo son excusas: cierto que, en realidad, en gnome3 no es estrictamente necesario tener esos iconos pero es que, si te apetece tenerlos, basta abrir 'gnome tweak tool' y en Gnome-Shell -'Arrangement of buttons on the titlebar' hay que elegir 'ALL' para ver los iconos de cerrar, maximizar y minimizar las ventanas. Y de esta forma, como dice mcun, gnome3 permite que puede llover 'a gusto de todos'.
Y así pasa con 'casi' todo, aunque hay que dejar las puertas abiertas a nuevos cambios, gnome3 todavía debe estar en fase de perfeccionamiento
El tema es que Gnome 3 Shell no trae instalado "de serie" el Gnome-Tweak-Tool y carece de alguna herramienta propia para configurar el escritorio.

Ahora, por ejemplo, alguien que no sepa la existencia de gnome-tweal-tool, ¿como le pone el botón de minimizar o algo tan simple como cambiar las fuentes de letra en su escritorio?

Pues eso, en Gnome 3 Shell es algo que no puede hacerse por si mismo al carecer de una herramienta propia para hacer algo tan simplón como cambiar el tipo de letra.

Gran cagada (entre otras muchas) de Gnome Shell mire por donde se mire.
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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por doc » Lun Ago 06, 2012 5:25 pm

si, ahí estoy de acuerdo, a gnome-shell aún 'le falta un hervor' y debería tener más opciones instaladas 'por defecto'. Pero nada como interesarse por un tema para encontrar cómo solucionarlo, cuantas veces hay que instalar cosas que no vienen por defecto... (por poner ejemplo, el propio GParted, los repos multimedia, las extensiones de LibreOffice, o de Firefox, etc, etc). Por eso soy de los que no entienden cómo hay gente que profese una manía, incluso un rechazo, extremos. Porque no es para tanto y, si no te apetece cambiar de entorno gráfico, solo es cuestión de amoldarse un poco. Yo, evidentemente, lo he hecho, y no añoro para nada el gnome 2.30 anterior.
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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por Yoyo » Lun Ago 06, 2012 11:37 pm

Hasta a Hitler no le ha gustado el camino que tomó Gnome con su versión 3 Shell. Mirad su reacción después de usar siempre Gnome 2


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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por mcun » Lun Ago 06, 2012 11:50 pm

nhaaaa
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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por neurus » Mar Ago 07, 2012 1:23 am

En parte, seguramente hay cierto enfado en Yoyo porque lo sacaron de terreno conocido prácticamente a la fuerza. Siempre que se cambia tan drásticamente una interfaz, hay una opción titulada "usar interfaz clásica". Si hasta Microsoft lo hace. ¿Que es más difícil de programar? Claro. Pero si la idea es programar lo más fácil, admitamos que lo más fácil de todo es no programar nada.

Por otra parte, recuerdo que Linus (ay, Linusito, siempre tan sutil...) llamó al equipo de Gnome "nazis de la interfaz". Y no ahora. En 2005. Según Torvalds, el término técnico para describir a este equipo era: Jodidos Idiotas. Hay que admitir que sabe hacer amigos.

En cualquier caso, yo soy un convencido usuario de Icewm. Uno de mis equipos es un Quadcore, con una placa de video de 512MB, y 4 Gb de RAM. Allí uso, también, Icewm.

Lo que jode bastante del equipo de Gnome -y a mí, también, el de KDE- es que no guarden un mínimo de coherencia en los saltos de versión. Ningún software cambia tan radicalmente siempre. Y ese es el problema: que cada vez que hay un salto de versión, en estos escritorios te encuentras con algo totalmente distinto. Tal vez sea mejor, pero ocupo mi tiempo en aprender cosas más complejas, más agradables y, sobre todo más útiles que cómo mover el mouse para que la maldita computadora haga lo que le pido.

Para terminar, la fiebre de escritorios orientados a pantallas táctiles me causa gracia. Es como el videofono de las películas de ciencia ficción de los '70. Los escritores imaginaban que todos tendríamos un videofono, sin que nadie se detuviera a pensar que hay que ser un jodido perverso para usar un aparato que requiere que te peines y te vistas para llamar un taxi. Quiero pedir una pizza, no necesito que me vean usando las pantuflas de Hello Kitty.

Con el temita de pantallas táctiles es lo mismo: un sistema como el viejo Palm/OS, que guarda sus similitudes con Unity, por ejemplo, o incluso con Gnome 3, es útil en una palm, en un teléfono móvil, en una tablet. Pero una pc de escritorio es una pc de escritorio, subnormales!. Tengo el monitor a un metro de mi rostro, y ninguna intención de terminar con el brazo acalambrado para leer una web. Y yo que pensaba que los de Microsoft se habían fumado algo extraño por ponerle la interfaz de WinXp a Windows Mobile...
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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por mcun » Mar Ago 07, 2012 2:13 am

definitivamente si Linus esta en contra yo estoy a favor XDD --
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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por niky45 » Mar Ago 07, 2012 11:21 am

neurus escribió:Pero una pc de escritorio es una pc de escritorio, subnormales!. Tengo el monitor a un metro de mi rostro, y ninguna intención de terminar con el brazo acalambrado para leer una web
::lol:: lo dicho, se han olvidado del presente. el futuro son portatiles-tablet con pantallas tactiles tamanio yoyo (como minimo 17"). y ahi si tiene sentido esa interfaz. el presente, es mi monitor de 22, en mi caso a medio metro, pero si, yo tambien prefiero el raton y mi querido teclado. :wink:
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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por cerenkov » Mar Ago 07, 2012 2:03 pm

neurus escribió:1. En parte, seguramente hay cierto enfado en Yoyo porque lo sacaron de terreno conocido prácticamente a la fuerza. Siempre que se cambia tan drásticamente una interfaz, hay una opción titulada "usar interfaz clásica". Si hasta Microsoft lo hace. ¿Que es más difícil de programar? Claro. Pero si la idea es programar lo más fácil, admitamos que lo más fácil de todo es no programar nada.
...

2. En cualquier caso, yo soy un convencido usuario de Icewm. Uno de mis equipos es un Quadcore, con una placa de video de 512MB, y 4 Gb de RAM. Allí uso, también, Icewm.
...

3. Para terminar, la fiebre de escritorios orientados a pantallas táctiles me causa gracia. Es como el videofono de las películas de ciencia ficción de los '70. Los escritores imaginaban que todos tendríamos un videofono, sin que nadie se detuviera a pensar que hay que ser un jodido perverso para usar un aparato que requiere que te peines y te vistas para llamar un taxi. Quiero pedir una pizza, no necesito que me vean usando las pantuflas de Hello Kitty.

Con el temita de pantallas táctiles es lo mismo: un sistema como el viejo Palm/OS, que guarda sus similitudes con Unity, por ejemplo, o incluso con Gnome 3, es útil en una palm, en un teléfono móvil, en una tablet. Pero una pc de escritorio es una pc de escritorio, subnormales!. Tengo el monitor a un metro de mi rostro, y ninguna intención de terminar con el brazo acalambrado para leer una web. Y yo que pensaba que los de Microsoft se habían fumado algo extraño por ponerle la interfaz de WinXp a Windows Mobile...
1. La interfaz "Clásica" no funciona igual a la original. Es más llevadera pero tampoco me gusta al 100 %.

2. Usé Icewm hace algún tiempo y menos mal que me recuerdas esta opción ahora que parece que la testing la van a llevar a estable.

3. Totalmente de acuerdo. Como no me gustan los dispositivos táctiles no me apasiona la adquisición de un monitor con esas características. Creo que la HP vendía un sistema integrado con características táctiles en el monitor aunque desconozco el éxito alcanzado en sus ventas. Por otra parte, los dedos tienen grasa y otras sustancias orgánicas muy apetecidas por los micro organismos. Hay por allí un estudio que señala que los teclados de algunos tienen tantos gérmenes como los baños públicos (será por el porno 8-) o por qué no se lavan las manos después de orinar :?: ) . En el futuro los estudios serán orientados para incluir a los monitores táctiles que, junto con los normales, serán también preferidos para las "cagadas" de moscas.
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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por CharlieBros » Mar Ago 07, 2012 6:09 pm

Pues a mi si me gusta lo tactil, hay una laptops que estan de poca madre, y ademas con lo acostumbrado que estoy con mi telefono me iria joya.
Claro el grandisimo problema es el precio de un monitor "tuch", ya que estoy acostumbrado a 19" (no me pongas menos por que te mando a volar), y ademas al ser capacitivo (el chiste es que sea multitouch, y para eso debe ser capacitiva) va a ser, y lo se bien, carisimo.
Bueno, esperare unos 5 años para que empiezen a salir en las chacharas ::lol::.
Saludos.
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Re: [Pensamientos de un viejo Gnomero] Sobre el nuevo rumbo que tomó Gnome 3

Mensaje por snark » Mar Ago 07, 2012 9:33 pm

No creo que el sentido vaya en comparar Gnome y sus características con otros entornos. Cada quien su santo y si no le cumple el milagrito que le rece más fuerte, en palabras de mi abuela.
Cuando comencé a usar Gnome3 me pareció un atentado a la libertad el que todo fuese bonito pero cuadrado y con pocas opciones de configuración para inexpertos como yo; aunque después vi en esto una ventaja para que precisamente personas sin experiencia tuviesen la opción de "conocer algo más".
Limitar la personalización sencilla creo que ha sido un error en formas que se está convirtiendo en omisión de fondo, dónde queda la libertad con ello? La respuesta es simple: en el trabajo de aprendizaje (la curva de aprendizaje es uno de los costos no monetarios de Linux). Últimamente he visto más y más equipos con Gnome3 funcionando porque los usuarios se sienten cómodos y con muy poco tiempo de configuración se puede tener un todo en uno con lo que se requiera al alcance de dos teclas o un gesto del mouse. Esto creo que es un acierto mercadológico y debe ser reconocido como tal, aunque me niego a creer que el desarrollo de software libre deba seguir siempre políticas de mercado pues se podría caer facilmente en una lógica que olvide la parte social de Linux.
Respecto a que el desarrollo esté enfocado en equipos táctiles, creo que es discriminatorio. De la misma manera en que lo es creer que todo se debe desarrollar para equipos como los propios.
La capacidad de adaptación del ser humano es lo que lo ha llevado a poder habitar en distintos climas en lo redondo del planeta, pero esta adaptabilidad no es simplemente conformista habrá que ver como influimos como usuarios-habitantes en el entorno para que nuestro desenvolvimiento en ellos no sea un castigo sino un placer.
En resumen, todo el asunto (considero) se limita a una cuestión de actitud de los usuarios frente a los cambios y la capacidad que tengan para que esos cambios puedan ir satisfaciendo sus necesidades. Si su santo no les hace el milagrito pues a rezarle-aprenderle más o a cambiar de fe.
Snark

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