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Registrado: Vie Jul 01, 2005 11:00 pm
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Nota Publicado: Mié Nov 09, 2005 2:25 am 
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Saludos! ojala el moderador megabyte tambien me pueda responder entre otros foristas porsupuesto!
Tambien pensaba que Gestor de Ventanas era sinonimo de Escritorio. pero no me queda claro aun .
Citar:
Wikipedia a la letra dice: ".....en cambio el sistema gráfico X Window, popular en el ámbito de sistemas Unix como GNU/Linux, permite al usuario escoger entre varios gestores según sus gustos o necesidades. Los gestores de ventanas difieren entre sí de muchas maneras, incluyendo apariencia, consumo de memoria, opciones de personalización, escritorios múltiples o virtuales y similitud con ciertos entornos de escritorio ya existentes, por ejemplo"
Entonces:
1. Significa que el Escritorio es independiente del Gestor? es decir tu escritorio Kde, Gnome o Xfce4 con cualquier otro Gestor compatible? O es que hay una relacion unica Gnome-Metacity y KDE-Kwin?
2. Entre Kwin y Metacity cual es la diferencia "Notoriamente, Sustancial"
3.Es el gestor o el escritorio el mayor responsable del consumo de recursos como %memoria, % CPU respecto al Escritorio (es comun leer en los post recomendaciones como .. . ..usa Xfce4 o fluxbox pues son mas livianos en vez de KDE o Gnome" que son grandes consumidores de recursos"
4. Es en teoria mas importante un Gestor pero en la practica nos vamos por el Escritorio?

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Registrado: Jue Ene 27, 2005 12:00 am
Mensajes: 4635
Ubicación: México

Nota Publicado: Mié Nov 09, 2005 8:02 pm 
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El sistema gráfico en sistemas tipo Unix esta basado en componentes o unidades independientes, algo asi como piezas sueltas que pueden acoplarse unas a otras, primero tenemos el servidor X (X Window Sistem -Xorg Xfree86), despues estan los gestores o manejadores de ventanas (Window Managers--Icewm, Fluxbox, etc) y por último los escritorios (Desktop--KDE, Gnome; Xfce, etc)


Cada uno es independiente entre si, aunque siguen reglas especificadas y aprobadas (o sea que nada es arbitrario ni anarquico)


un gestor de ventanas lo único que hace es dibujar las ventanas y presentarlas en pantalla, definen el tamaño y la posición, asi como los elementos en ellas (iconos para abrir, cerrar ampliar, etc.) y cual esta activa (lista para trabajar) entre otras cosas, que varian de gestor en gestor, y como lo único a lo que se dedican es básicamente a presentar las ventanas sin mayor adorno eso los hace ligeros

Un escritorio hace uso de un gestor de ventanas (ya sea propio o de terceros) para lo antes mencionado y ademas especifica el poder poner imagenes (iconos) en la pantalla (escritorio), eso entre otras cosas, como definir temas para cursores, menus emergentes en el escritorio, monitores de recursos mas llamativos, etc todo eso hace que el entorno grafico (escritorio) se vuelva pesado.

ahora la cosa se pone mejor aun, a un gestor de ventanas el cual no puede poner por si sólo iconos, le puedes agregar un manejador de iconos para convertirlo en un casi escritorio, digo casi porque para lograr algo como un KDE o Gnome se requieren de distintos componentes que llegarian a hacer igual de pesado el entorno de trabajo, por lo regular a un gestor de ventanas para mantenerlo ligero pero a la vez "facil" de usar se le incluyen un manejador de iconos para tener algo más parecido a un escritorio sin llegar a ser tan pesado.


Es dificil entender la diferencia entre gestor y escritorio, la única forma más fácil y rápida de entederlo es usando cada uno de ellos, incluso entre los distintos gestores de ventanas hay diferencias en cuanto a su manejo y presentación, pero lo que tienen más en comun es que para configurarlos se suele hacer a traves de archivos de texto, en cambio en un escritorio todos los cambios los haces desde asistentes gráficos (otro elemento que los hace pesados)


Te recomiendo si quieres conocer más a fondo es empezar con un gestor de ventanas como Icewm, es muy fácil de usar y de configurar y de inmediato veras la diferencia entre un gestor y un escritorio, despues puedes cambiar a Fluxbox, el cual es algo diferente a Icewm, desde mi punto de vista Icewm es más fácil de entender que Fluxbox, luego puedes continuar con windowmaker, el cual es completamente diferente a los otros dos.

Cuando veas la diferencia entre un gestor y otro podras hacer más facil el entendimiento de como funcionaria un escritorio como Gnome si le cambias su gestor predeterminado por cualquiera de los tres que te he mencionado (o algun otro), y te daras cuentas de las distintas combinaciones que puedes obtener y que cada uno trabajara de manera un poco distinta y ya dependera de ti que forma de trabajar es mejor, asi no estas atado a una sola forma de presentar la información y de manejarla.

En sistemas como windows, donde todo esta integrado lo único que puedes modificar son las decoraciones, y el trabajo sigue siendo el mismo, en cambio en GNU/Linux puedes encontrar la forma más apropiada para trabajar con entornos gráficos, todo de acuerdo a tus gustos y necesidades, tanto ergonomicas, funcionales o de recursos de hardware.

Te anexo una imagen de Icewm en el cual estoy trabajando en estos momentos

Imagen

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Última edición por megabyte el Jue Nov 01, 2007 7:20 pm, editado 2 veces en total
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Registrado: Sab Nov 12, 2005 12:00 am
Mensajes: 38
Ubicación: Chile

Nota Publicado: Mar Nov 15, 2005 8:01 pm 
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megabyte escribió:
El sistema gráfico en sistemas tipo Unix esta basado en componentes o unidades independientes, algo asi como piezas sueltas que pueden acoplarse unas a otras, primero tenemos el servidor X (X Window Sistem -Xorg Xfree86), despues estan los gestores o manejadores de ventanas (Window Managers--Icewm, Fluxbox, etc) y por último los escritorioss (Desktop--KDE, Gnome; Xfce, etc)


Cada uno es independiente entre si, aunque siguen reglas especificadas y aprobadas (o sea que nada es arbitrario ni anarquico)


un gestor de ventanas lo único que hace es dibujar las ventanas y presentarlas en pantalla, definen el tamaño y la posición, asi como los elementos en ellas (iconos para abrir, cerrar ampliar, etc.) y cual esta activa (lista para trabajar) entre otras cosas, que varian de gestor en gestor, y como lo único a lo que se dedican es básicamente a presentar las ventanas sin mayor adorno eso los hace ligeros

Un escritorio hace uso de un gestor de ventanas (ya sea priopio o de terceros) para lo antes mencionado y ademas especifica el poder poner imagenes (iconos) en la pantalla (escritorio), eso entre otras cosas, como definir temas para cursores, menus emergentes en el escritorio, monitores de recursos mas llamativos, etc todo eso hace que el escritorio se vuelva pesado.

ahora la cosa se pone mejor aun, a un gestor de ventanas el cual no puede poner por si sólo iconos, le puedes agregar un manejador de iconos para convertirlo en un casi escritorio, digo casi porque para lograr algo como un KDE o Gnome se requieren de distintos componentes que llegarian a hacer igual de pesado el entorno de trabajo, por lo regular a un gestor de ventanas para mantenerlo ligero pero a la vez "facil" de usar se le incluyen un manejador de iconos para tener algo más parecido a un escritorio sin llegar a ser tan pesado.


Es dificil entender la diferencia entre gestor y escritorio, la única forma más fácil y rápida de entederlo es usando cada uno de ellos, incluso entre los distintos gestores de ventanas hay diferencias en cuanto a su manejo y presentación, pero lo que tienen más en comun es que para configurarlos se suele hacer a traves de archivos de texto, en cambio en un escritorio todos los cambios los haces desde asistentes gráficos (otro elemento que los hace pesados)


Te recomiendo si quieres conocer más a fondo es empezar con un gestor de ventanas como Icewm, es muy fácil de usar y de configurar y de inmediato veras la diferencia entre un gestor y un escritorio, despues puedes cambiar a Fluxbox, el cual es algo diferente a Icewm, desde mi punto de vista Icewm es más fácil de entender que Fluxbox, luego puedes continuar con windowmaker, el cual es completamente diferente a los otros dos.

Cuando veas la diferencia entre un gestor y otro podras hacer más facil el entendimiento de como funcionaria un escritorio como Gnome si le cambias su gestor predeterminado por cualquiera de los tres que te he mencionado (o algun otro), y te daras cuentas de las distintas combinaciones que puedes obtener y que cada uno trabajara de manera un poco distinta y ya dependera de ti que forma de trabajar es mejor, asi no estas atado a una sola forma de presentar la información y de manejarla.

En sistemas como windows, donde todo esta integrado lo único que puedes modificar son las decoraciones, y el trabajo sigue siendo el mismo, en cambio en GNU/Linux puedes encontrar la forma más apropiada para trabajar con entornos gráficos, todo de acuerdo a tus gustos y necesidades, tanto ergonomicas, funcionales o de recursos de hardware.

Te anexo una imagen de Icewm en el cual estoy trabajando en estos momentos

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me quedo claro, gracias por la catedra, he apredido mucho gracias a este foro y documentacion, he llegado para quedarme.
Megabyte explicas muy bien :P

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Registrado: Dom Ene 23, 2005 12:00 am
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Nota Publicado: Jue Nov 17, 2005 2:11 am 
Arriba  
Disculpa Megabyte como le hicistes para poner el boton de Start el que tienes en el screnshoot.
Gracias
disculpa por la molestia

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Registrado: Jue Ene 27, 2005 12:00 am
Mensajes: 4635
Ubicación: México

Nota Publicado: Jue Nov 17, 2005 3:56 pm 
Arriba  
el_david_19 escribió:
Disculpa megabyte como le hicistes para poner el boton de Start el que tienes en el screnshoot.
Gracias
disculpa por la molestia



Es parte de el tema SilverXP de Icewm, en mandriva 10.1 se encuentra el paquete en alguno de los repositorios, incluye muchos mas temas, para la nueva mandriva 2006 parece que no incluyeron temas para icewm sólo esta el gestor de ventanas y nada mas.


si tu distro no es mandriva, puedes descargarlo de

http://themes.freshmeat.net/projects/icewmsilverxp/


se descomprime en /home/tu usuario/.icewm/themes



Saludos 8)

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Nota Publicado: Lun Abr 02, 2007 2:46 pm 
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Wow a mi me quedó muy claro...
pues para que digo que no si si... megabyte eres un excelente profesor...
:wink: :wink: :wink:

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Registrado: Vie Mar 31, 2006 12:00 am
Mensajes: 1066

Nota Publicado: Lun Abr 02, 2007 7:19 pm 
Arriba  
Excelente trabajo, !Felicitaciones megabyte!

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Ubicación: estado de mexico/mexico....luchando contra PCS weonas I.P

Nota Publicado: Mar Abr 03, 2007 7:01 pm 
Arriba  
hoy aprendi algo nuevo .gracias

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Registrado: Jue Ene 27, 2005 12:00 am
Mensajes: 4635
Ubicación: México

Nota Publicado: Mar Abr 03, 2007 7:08 pm 
Arriba  
gracias, veo que Dark esta explorando el sitio y reviviendo temas viejos, eso esta bien, ya que hay mucha información útil para todos.

tambien otro usuario alexander1, anda explorando los articulos de portada , tambien ahi hay buenas cosas para aprender, visitenlo y voten por ellos



Saludos 8)

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Registrado: Jue Nov 30, 2006 12:00 am
Mensajes: 408
Ubicación: Misantla, Ver.

Nota Publicado: Mar Abr 03, 2007 11:36 pm 
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Muy buena clase Maistro megabyte :D

Saludos.

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Jose Luis Barrientos Teran

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Registrado: Vie Mar 28, 2008 12:00 am
Mensajes: 160
Ubicación: home/tierra/america/mexico/Jalisco/guadalajara

Nota Publicado: Dom Abr 20, 2008 10:52 pm 
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Definitivamente una gran persona con alta calidad pedagogica, aqui si se aprende con maestros como megabyte, un saludo a todos y gracias a todas aquellas personas que, como Megabyte, ayudan a los que menos sabemos....


Saludos :P

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Registrado: Mar Dic 19, 2006 12:00 am
Mensajes: 20

Nota Publicado: Mar Nov 11, 2008 12:14 pm 
Arriba  
:D Muchas gracias por las clases. un saludo a todos.

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I'm a Wolf in the shape of a men.

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Nota Publicado: Mar Mar 03, 2009 10:12 am 
Arriba  
guenas

se mira a leguas que megabyte es aficionao a los 'entornos'...:P

  

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Registrado: Mar Abr 06, 2010 8:26 pm
Mensajes: 5
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Nota Publicado: Mié Abr 07, 2010 11:29 am 
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Telúrico maestro megabyte! Me quedó claro como el cristal. Buena la captura de pantalla, me gusta tener un escritorio despejado sin íconos ni mucha parafernalia. Incluso cuando usaba el....se puede mencionar aquí?? :? (win xp) no dejaba ningún ícono en el desktop y arrancaba desde el menú de inicio las aplicaciones que más uso. Supongo que por eso me gusto y al final terminé instalando el lxde (lightweight x11 desktop environment, en español algo así como entorno de escritorio x11 liviano) en mi portátil 8-)

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