a pesar de ser nuevo en el foro se me ha señalado que en el reglamento, lo cual es cierto, esta prohibido insultar o agraviar a los integrantes del foro.

Al tratar el tema "primeros pasos en linux" propuesto por mi he sido tratado con palabras petulantes y soberbias sobre los problemas observados. Ya en la primera respuesta por parte del moderador (lamentablemente no se puso a la altura de mis conocimientos ni tuvo en cuenta mi antiguedad en el foro).

Tampoco me ayudo en mucho porque respondio con mas preguntas y yo despues de un rato pude averiguar mas sin tener que aguantar palabras fuera de lugar. (para aquellos que le interese las preguntas estaban referidas al distro RXSTAR 3.0 que salio en junio que despues entrando en la pagina WEB de PIXART pude sacarme las dudas)

Por otra parte hubo otro forista que puso en duda (porque no sabia que existia) el nombre del Distro y escribió una frase francamente que no puedo mas que calificar de estupida respecto al sistema WINDOWS y a su trabajo que no tenian nada que ver con lo que queria hablar o tratar. una disculpa por mensaje privado no me deja mas que la sensación de alguien que se hace el vivo o el canchero o como quieran llamarlo en publico y despues sin que nadie lo vea pide perdon en privado.

Pienso que el comportamiento debe ser igualitario para todos los integrantes (sean quien sea y tengan el puntaje o los pinguinos que tengan) y deberia haber alguien que vea estos temas.

Deberian tomar ejemplo de la forista Luli que trato el tema con la altura que se merece y dando la ayuda que un dia todos necesitamos.

Por ultimo seria bueno que quien se hace llamar Megabyte relea antes de aconsejar la forma de escribir a otros sus propios mensajes ya que dejan bastante que desear y su estilo de manejo del mensaje es francamente una burla a las buena educación.

Aprender de un sabio que no sabe dar su mensaje es igual que estar enfrente de un ignorante.

Pido disculpas por haber volcado este tema en el foro que no correspondia anteriormente. Pido disculpas si entienden que lo escrito es para agraviar a alguien pero no puedo aguantar la falta de respeto como la que sentí en esas frases

Ok compañero, me puse a leer el tópico que comentas en tu mensaje, puede ser que milux1 haya sido un poco seco en su recibimiento hacia a ti, pero el tiene razón, debes dar más datos para que uno tenga una idea de que es lo que quieres:

- El controlador de sonido Arts (de KDE) te esta dando problemas, ¿cual? no se, ya que tu no nos lo dices, ¿como se arregla?, pues desactivandolo en el panel de control de KDE.
- Hay varias formas de ver televisión por medio una computadora, nadie es adivino para saber cual es la que tu buscas, de todos modos yo mismo conteste esa pregunta en un tópico anterior, lo que quiere decir que ni siquiera te tomastes la molestia de usar el buscador del foro.
- te contestaron que para usar google earth necesitas tu driver de video acelerado instalado, aunque vengas de windows deberías saber que es un driver (controlador) y si no lo sabes se pregunta (con cortesía).
- ¿Porque se pone lenta al borrar archivos?, pues ni idea, con esa descripción del problema, no hay mucho de donde ver, aparte que no conozco la distribución de la que hablas.

Yo ví que desde el principio comenzastes con una actitud pesada, de querer que las cosas fueran como tu mandabas, y solo después de 2 horas de mandar tu penúltimo mensaje un poco más explicativo, pedistes que cerraran el tema, ¿acaso crees que estamos frente al pc todo el día esperando a que nos preguntes para contestare a ti por que eres guapo, y con una actitud prepotente?.
Rxart es una distribución comercial, y estas se caracterizan por brindar apoyo técnico personalizado a sus usuarios, con ellos puedes ser exigente y pesado, ya que ese es al trabajo de ellos.

Esto es una comunidad, y estamos dispuestos a ayudar, pero la ayuda hay que saberse pedir, aquí no recibimos ningún beneficio económico, para dedicarnos exclusivamente a contestar preguntas, lo hacemos por que nos gusta ayudar y cuando tenemos tiempo disponible para hacerlo.

Hola, RubenCejudo:

Vamos a revisar tu caso, ya que lo has hecho publico.


Vi la respuesta dada por milux1 y megabyte, y en ambas no hay petulancia, estan haciendo su trabajo de la mejor manera. Nadie te ha insultado, nadie te ha ofendido. Simplemente te solicitaron dado que eres nuevo y el mensaje que escribiste viola varios puntos del reglamento, que ofrecieras mas datos del problemas, que no pongas todas tus dudas en un sólo mensaje, sino que las fueras haciendo en cada foro segun correspondia y que usaras el buscador del foro. Eso fue lo que te molesto, que te llamaran la atención. No hubo agravío ni petulancia, simplemente te molesto lo que te dijeron.


Creo que de todo tu mensaje, esto es lo más lamentable. El forista que "puso en duda la existencia de la distro" no tuvo ningún ánimo de ofender y el mensaje que dices que puso sobre Windows es su firma que aparece en todos sus mensajes. Si no te gusta a ti es otra cosa, pero tiene todo el derecho de ponerlo. Sin embargo, le llamaste estupido, y según parece te ofrecio disculpas por mensaje privado (cuando no tenia de nada que disculparse) y aún así no has quedado conforme, sino todo lo contrario.

Eres una persona muy sensible, RubenCejudo, solicitando respeto, pero por supuesto no ofreciendolo de tu parte. En ese tema "primeros pasos en linux" el único que ha ofendido y comportando irrespetuosamente eres tu. Los moderadores hicieron su trabajo y los usuarios se comportaron de manera correcta.

Todo el problema parece ser que no te gusto que te llamaran la atención y de ahí has comenzado a despotricar. Sin embargo, los moderadores lo seguiran haciendo si lo consideran necesario, y no con el ánimo de molestar, sino de mantener un mediano orden en el foro.

En cuanto a los usuarios, siempre encontraras respuestas buenas y malas, pero si eso te molesta, lo tuyo no es participar en un foro. Quizá lo mejor es que contrates algún servicio de soporte en donde puedas exigir respuestas que te ayuden y resuelvan tu problema.

Saludos.

Si me permiten hacer una sugerencia.... yo diría que éste topic fuera eliminado o por lo menos cerrado, Ruben se indignó por algo y no tenía razón, fin,

Los moderadores están ahí haciendo su trabajo y nada más, a mi no se me hace que sean prepotentes ni mucho menos, y si, si me ha tocado estar en foros donde los usuarios de debian son muy prepotentes sobre los de ubuntu, entonces sí, llámalos prepotentes, pero a mi algo que me gusta de éste foro es que no hay personas así, los usuarios de ésta comunidad ayudan porque quieren y no tienen obligación de hacerlo como ya se mencionó, de igual forma, hay que saber pedir las cosas, dan más ganas de ayudar, igual, me parece necio que si piden disculpas por mensaje privado aún "el ofendido" se queje, pero qué pasa con ésto? lo único que pasa es que "el ofendido" se va a enojar conmigo cuando lea ésto y las personas que entren a éste foro que sean nuevos pueden ver éste tipo de mensajes y creer que es una payasada, que es verdad y que así son todos y se van... Yo digo que hay un foro muy bonito con muuuuuuucha documentación útil y que es un simple desperdicio tener éste topic.

Saludos

Alfa Beta
Tu dices:
" puede ser que milux1 haya sido un poco seco en su recibimiento hacia a ti".

Yo digo:
Nunca, si lees bien el mensaje, pedí un recibimiento con bombos y platillos. Si tu, que no eras el destinatario de la contestación percibiste algo que pudo ser mejor entonces imagina como lo sentí yo.
No hago hincapie, en ningún momento, de la razón de su pedido de mas explicación, a lo cual le encuentro razonable, sino a la mala forma en que la pidió.

Tu dices:

" Yo ví que desde el principio comenzastes con una actitud pesada, de querer que las cosas fueran como tu mandabas, y solo después de 2 horas de mandar tu penúltimo mensaje un poco más explicativo, pedistes que cerraran el tema, ¿acaso crees que estamos frente al pc todo el día esperando a que nos preguntes para contestare a ti por que eres guapo, y con una actitud prepotente?.

Yo digo:
" Estimado Alfa Beta: antes de emitir opinión respecto a si una actitud es pesada deberías leer dos veces todos los mensajes.
Primero porque soy yo quien pide ayuda y ya en el primer mensaje me es respondido con descortesía
Segundo: Razonablemente entiendo que nadie puede mandar cuando desconoce el tema. Aclare el tema de que soy una forista nuevo, que no tenia conocimiento de la distribución y creo que eso desvirtúa totalmente lo que dices respecto a que se hagan las cosas como yo mandaba.
Mi única intención, si puede extraerse algo de tu comentario que tengas razón, es mi exigencia de respeto entre los integrantes del foro cosa que al parecer no entiendes.
Tercero: nadie pidió tu tiempo y quiero enseñarte algo. Si alguien pregunta de mal modo, con actitud pesada, prepotente y con descortesía como la respuesta de un forista que me dijo que gracias a WINDOWS tenia trabajo (nada que ver con el tema que era en cuestión) hace como yo saliendo de una discusión y asi ahorraras el valioso tiempo que gastaste.
Si hubiera entendido bien los mensajes pedi cerrar el tema por la actitud que senti hacia mi
Cuarto: creo que tu mismo eres discriminatorio respecto a la forma en que pueden ser los moderadores y foristas antiguos con los nuevos y tu carta es el mejor ejemplo de ello. No intentes quedar bien con Dios y con el Diablo.

Por ultimo tu dices:

Rxart es una distribución comercial, y estas se caracterizan por brindar apoyo técnico personalizado a sus usuarios, con ellos puedes ser exigente y pesado, ya que ese es al trabajo de ellos.

Yo digo:
Te habra sucedido en los años de tu enorme experiencia con las computadoras que, cuando compras una PC nueva ya te viene con todo instalado y sin ningun manual de ayuda (por lo menos asi se la comercia en Argentina). Por ejemplo seguramente tu habras aprendido el sistema WINDOWS mas preguntando que por los cosnsejos que don Bill Gates da a sus usuarios.
Pixart desde su soporte via mail me ha respondido a la fecha varias preguntas. Pero personas como vos, con todo el respeto que nos merecemos todos, me han ayudado y eso que no estan todo el día frente a la PC.

Por ultimo recalco la actitud de la Forista Luli, la cual pidió en un tema propuesta respeto por la mujeres que integran el foro. No la conozco pero me habla bien de su persona porque pide ser respetada y respeta a las personas que contesta.

De todos modos agradezco tu sinceridad y la ayuda que me quisiste dar respecto al programa.

Prometo analizar nuevamente mis mensajes para ver si tienes algo de razón y si es asi lo sabras para mejorar todo este espacia en lo que a mi se refiere.


Esto es una comunidad, y estamos dispuestos a ayudar, pero la ayuda hay que saberse pedir, aquí no recibimos ningún beneficio económico, para dedicarnos exclusivamente a contestar preguntas, lo hacemos por que nos gusta ayudar y cuando tenemos tiempo disponible para hacerlo.

Sr. administrador:
La intención del tema no ha sido agraviar a nadie.
Es mas si el forista me hubiera explicado en su mensaje que lo de Windows era un mensaje que siempre aparece en sus contestaciones me hubiera disculpado yo publicamente. Aun sin pedirmelo lo hago porque ustedes me han aclarado el tema.
Respecto al manejo del foro entiendo que todo tiene que tener reglamentos y que ustedes tienen que hacer cumplirlo. Pero recuerden que a las personas que recién empiezan les cuesta muchas cosas y sino me remito a mi propia equivocación del otro dia de incluir en un foro que no era el adecuado. Corregí mi error colocando en foro correspondiente y en ningún momento pedí explicaciones por ello.
Por otro lado, considero que la formas de dirigirse entre nosotros no es cuestión menor como dice otro forista. El exito de los foros de discusión no implican solamente los conocimientos que puedan ser compartidos sino también la forma en que son compartidos.
Ustedes dicen que yo no entendí, no sabia, tuve actitud agraviante, pesada. Es su opinión y la respeto aunque en muchas de las apreciaciones que le hago llegar se acerca a la opinión que tengo de foristas y moderadores me hicieron sentir
Soy una persona grande que necesita saber algo de lo que ustedes saben y por eso pedi ayuda.
Los mejores maestros no son aquellos recitan impersonalmente sus conocimientos si que lo enseñan tratando de entender a sus discipulos.
Gracias por todo

Un comentario por si te saltaste esa linea o cualquier cosa.....
eso de que agradece la creacion de windows porque blah blah trabajo
ES SU FIRMA, APARECE EN TODOS SUS MENSAJES!!!

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Editado, cuando yo escribi esto, no habia aparecido el mensaje de arriba

Definitivamente casi nadie se percata de que pata cojea, obviamente tu no llegastes al foro insultando, ni diciendo malas palabras, pero si vienes con una actitud que realmente deja mucho que desear, tal vez tu no te des cuenta pero así es. Te pondré unos ejemplos:

El solo te refirió a las normas del foro, entre las cuales figura ser un poco más explicito.

No es lo mismo XSTART que RXART, además que no fuistes explicativo, si te das cuenta Luli tuvo que contestarte de forma genérica, ya que por más amable que ella sea, no es adivina, como ninguno de nosotros y si así fuera estaría yo jugando a los caballos o lotería.

Veo que eres muy bueno "detectando" faltas de respeto en las frases de los demás, deberías aplicarlo un poco para ti mismo.

Si tengo muchos años de enorme experiencia, 20 para ser exacto.

Al hacer una pregunta en un foro, automáticamente le pides de su tiempo a la persona que lee y te contesta.

Si talvez tenga algo de razón.

Yo sí leí cuidadosamente los mensajes que se enviaron en el tópico anterior, milux1 no te respondió con descortesía o por lo menos eso a mí me pareció, y yo dije que fué seco por que fué directamente al grano, que en este caso no habías leído las normas del foro.

A pesar de que me recomendastes leer bien los mensajes, parece ser que tu mismo no los lees muy bien, a pesar de que ya Ayax te dijo que eso del windows es parte de la firma de Deckon, o sea se coloca automáticamente cuando escribes un mensaje, aun sigues comentándolo.

Dices que soy discriminatorio, pero el caso es que yo nunca he tenido conflictos con nadie de EspacioLinux, he respondido preguntas tanto de foristas viejos como nuevos (aun cuando estos últimos preguntan cosas ampliamente discutidas), pero si me gusta decir las cosas claras y le doy la razón a quien la tiene.

Alfa Beta
No quiero polemizar contigo respecto a actitudes que puedan estar incluida en una frase. Es mas creo que nos hemos embarcados en una discusión casi sin sentido en cuanto a que es muy dificil saber realmente las intención que lleva las palabras del otro.

Por otra parte ,la actitud discriminatoria que tu mismo trasluces, cuando dices "que definitivamente casi nadie se percata de que pata cojea", se deja ver cuando dices que obviamente yo no llegue al foro insultando, ni diciendo malas palabras pero que venia con una actitud que realmente deja mucho que desear. Obviamente, lees una cosa pero interpretas para el lado que te viene bien.

Te cuento una anedocta: ayer Megabyte me cerro un tema por no cumplir con las premisas del foro (puse un tema demasiado general) en bien de un buen funcionamiento del foro de discusión. El me explico los porque de una forma totalmente razonable y respetuosa de mi ignorancia al respecto sin otra ulterioridad que pensar la mejor manera de exponer mis inquietudes.

De cualquier manera, tengo que señalarte que tu dices que ni Luli, ni Megabyte ni tu ni nadie son adivinos. Tienes 20 años de experiencia (la frase que puse en relación a tu enorme experiencia no era en tono peyorativo sino porque mire tu historial en el foro) en computadoras con lo cual puedo asumir que sabes bastante del tema y aun siendo conciente de los avances que la informatica hace día a día una letra mal escrita no seria demasiado inconveniente para "adivinar".

No eres adivino pero adivinas las intenciones de mis frases. dime si no es incongruencia de tu parte.
No eres adivino pero asumes las intenciones de las frase del moderador Milux1 . Dime si no es una contradicción de tu parte.

En fin, si fuera por tu actitud para adivinar las intenciones de mis frases o asumir las frases de los moderadores tendrias que dedicarte jugar a los caballos o la loteria.

No discuto la relacion que tengas con forista y moderadores (de hecho he leido muchos de tus mensajes para no ser imparcial respecto a mis juicio) y la verdad no es tan asi como dices. La verdad que tu reacción frente a un tema en el cual tu te incluiste por que quisiste, y en el cual te atreviste a juzgar mis actitudes, no es de quien le gusta decir las cosas clara sino de quien se pone del lado que mas le conviene.

Entiende bien. si yo te pido U$s 10.000.000,00 y tu me los das es porque tu quieres.
Entonces, si yo preguntas y tu me das tu tiempo es porque quieres entonces no me hagas cargo de tus decisiones . Es tu libertad de responder o no.
Te mando un abrazo y gracias por compartir este tema que no tiene otra intenciones de llevar a buen puerto la relación del foro.

Pues yo pienso lo mismo es una conversacion sin sentido seguir con este temilla, hasta un ciego se daria cuenta de lo que sucede, no se si el amigo rubencejudo habia tenido un mal dia cuando abrio el otro topic, pero por que ahogarse en un vaso de agua, milux1 a mi parecer no fue irrespetuoso contigo. Solo se dedico a decirte que leyeras es reglamento, y te hizo preguntas para poder darte una RESPUESTA mas acertada sobre tu problema, cuando tu tienes un problema no puedes decirle a alguien que no ve la pantalla de tu pc que no te funciona esto pero no le das ni un dato relevante para que dicha persona te ayude. eso es como pedirle peras al olmo.



que uno tenga 20 años como alfa-beta o solo meses en el mundo de la computacion no quiere decir que seamos adivinos, es claro que en 20 años se logra un excelente nivel de conocimientos, pero en computacion e informatica los problemas para un hardware o software pueden ser muchos asi que ponerse a dar respuestas a tontas y a locas no encuentro que sea constructivo, o sea tu peticion al inicio era muy vaga



no es ni una de las dos por que cuando hablas de adivinar es con muy pocos datos o suerte, en cambio lo que se hace con las frases es interpretarlas, todo esta ahi en las letras, por eso no es adivinacion

Bueno ya principe-ante ha contestado de forma bastante certera lo que yo pude haber contestado a algunos de tus comentarios, dices que aun con mi experiencia no deduje tu problema, pero es que un problema puede responder a muchas causas y es por eso que se te pide más información al respecto, ni siquiera se te está negando la respuesta, solo se te pide más información al respecto.

Ahora otros comentarios de los cuales principe-ante no comentó:

Primero no te cerro el tema por eso que dices, lo cerró porque tu se lo pedistes que es otra cosa.

Pero si tu estas haciendo exactamente lo mismo que reclamas aquí, de echo lo haces desde que te contestaron por primera vez.

Aquí hay varios puntos a tratar:
- El primero es aprender a redactar, en lugar de decir "para no ser imparcial respecto a mis juicio", se dice: "para ser imparcial respecto a mis juicio", ya que en este caso estas diciendo que tu respuestas son totalmente parciales (que de por cierto es lo que ya haz demostrado).
- Segundo yo no estoy encompinchado con ningún moderador o usuario, les doy la razón por que la tienen, o dime ¿en que me conviene en ponerme del lado de ellos, sin ellos tener la razón?, ¿en que me beneficia?, ¿me brindarán las birras? y ni aun así ya que yo no bebo licor.
- He de reconocer que he sido áspero con algunos usuarios (3 actualmente contándote) en el pasado, pero aun así les dí la información que ellos pedían, y evidencia de ello es que en mi primer post en este tópico, te respondí las preguntas que habías hecho en el otro tema aun con la muy escasa información que dabas el respecto.

Ahora vamos con las frases en que si estoy 100% de acuerdo contigo:

Completamente de acuerdo, si hubieras puesto el mismo entusiasmo que haz puesto en quejarte y discutir en hacer las preguntas que necesitabas, de seguro ya tendrías funcionando tu distro al 100%.

Efectivamente, ¿que hago yo aquí?, cuando mi siquiera los afectados han dicho una sola palabra, aparte que he gastado tiempo valioso que bien pude haber invertido en personas que necesitaban verdadera de ayuda.

Bueno definitivamente este tema no nos llevará a ningún lado, yo no estoy con o en contra de nadie, solo opino lo que me parece que es verdad y justo decir.

No he intervenido, por que a excepcion de RubenCejudo, mi intervencion en el tema ha sido correctamente interpretada, y la verdad la opinion de este usuario, hasta que no entienda como funciona el foro, me es indiferente.

Cuando leí el mensaje del forista Príncipe Ante al terminar el mismo hay una frase (la que siempre están en sus mensajes) con la cual no pude mas que sonreír.
La traducción de la misma es Ingeniería social: Porque no hay remiendo para la estupidez humana.

Alguien, al respecto, escribió las siguientes leyes fundamentales:

Primera Ley Fundamental: Siempre e inevitablemente todos subestiman el número de individuos estúpidos en circulación

Segunda Ley Fundamental: La probabilidad de que cierta persona sea estúpida es independiente de cualquier otra característica de esa persona

Tercera Ley Fundamental (o de Oro): una persona estúpida es aquella que causa pérdidas a otra persona o grupo de personas sin obtener ninguna ganancia para sí mismo e incluso incurriendo en pérdidas.

Cuarta ley fundamental: Las personas no estúpidas subestiman siempre el potencial nocivo de las personas estúpidas. Los no estúpidos, en especial, olvidan constantemente que en cualquier momento, lugar y circunstancia, tratar y/o asociarse con individuos estúpidos se manifiesta infaliblemente como un costosísimo error

Yo concuerdo totalmente con esos preceptos ya que no me una considero persona iluminada en materia filosófica y trato de alguna manera de aplicarlos en mi vida diaria.

Según lo que he recogido de las opiniones de ustedes transgredo todas las leyes fundamentales.

¿porque lo digo? porque no sabían que había un estúpido como yo en circulación y que propone "temillas"( autor Príncipe Ante) menores

Puedo tener alguna características buenas pero "depende de como me levante ese día" ( autor Príncipe Ante) para proponer temas un poco estúpido.

Porque causo perdida de tiempo a otro o al grupo y porque sin proponérselo están asociados a un individuo lo cual parece que es un costosísimo error.

Recuerden por favor que la palabra estúpido es por una traducciòn de un mensaje en ingles inserto por uno de ustedes y no por algo dicho por ustedes.

Pero si alguien se habria dignado en examinar detallamente mis dichos desde el principio y no desde el ultimo mensaje se habria dado cuenta de una cosa. Que el tema no daba mas que para un par de aclaraciones y se hubiera acabado de haber sido contestado por los aludidos en mi mensaje primigenio.

Pero todos hicieron una defensa, digamos, un poco parcial del moderador, de los foristas que se dignaron a escribir sobre este tema y por sobre todas las cosas se dedicaron a despotricar sobre como me levantaba, sobre lo que entendi, sobre lo que tenia que haber entendido, sobre la calidad del tema, sobre el grado de sapiencia que tienen, sobre que les gusta decir las cosas como son, sobre cuan lleno estaba el vaso y otros fundamentos que francamente nunca van a poder convencerme de que el villano era yo.

Este es mi ultimo mensaje sobre el tema. La razón pueden encontrarla en el parrafo anterior.

Solamente me resta agradecerles su tiempo y su dedicación. Un abrazo

Estuve leyendo los mensajes que tiene este tema, y la verdad, sin animos de ofender a nadie, me parecio una de esas frases del chavo del 8: "acusalos con tu mamá kiko".

He leido muchos temas desde que me di de alta en EL, y la verdad, nunca e visto una mala comunicación en el foro, siempre somos los nuevos foristas que no leemos las reglas, y como todo ser humano, nos ofendemos porque nos dicen que la regamos, ¿porque siempre se ve el anitvalor?

Bueno, y para terminar (no quiero que me vayan a llevar de encuentro a mi por meterme en una platica que no me corresponde), cuando llego de nuevo a un lugar y no me gusta el trato, simplemente busco otro lugar donde estar y ya, para que hago corajes por algo que no tengo la solución. Por cierto, no quiero decir que todo me vale, pero creo que hay cosas mas importantes de que molestarme, como para ofenderme porque lei algo (que no es lo mismo que escuchar) que ni siquiera se con que intención se escribio.

Saludos y Viva México Kbrns!!!!

Alfa beta: fijate bien a que tema me refiero que Mega-byte me cerro. tampoco es cuestion de hablar por hablar
Milux: tu te haces cargo de algo que en ningun momento te acuse y me agrada que no te involucres con alguien como yo. Quizas leiste ante que yo las leyes fundamentales del parrafo anterior